Bible
Бот
Обсуждение 10 главы.
В приведенном Вами место-писании говорится немного иначе "Не обращайтесь к вызывающим мертвых". Давайте корректно приводить аргументы, что бы нас потом не обзывали сектантами которые выдирают куски из контекста и наверчивают свое. В Церкви люди просят помолиться других людей это ведь нормально???? Мы за кого то молимся за нас кто то молится, в любой конфесии так делают. Но вот православные считают что умершие люди (которых они почитают святыми) не канули в небытие, а пошли на небо к Богу и просят их помолиться за них точно так же как просят помолиться тех кто рядом с ними.. Если быть честным нет в Библии прямого запрета на это и разрешения так же нет.Сказано - не обращаться к мертвым.
kostik-samara, давай по любви во всём честно и добросовестно разберёмся. Начну с того, что никто ни когда мёртых не вопрашает и сам подход твой к сути вопроса в корне не верен. Самое главное недоразумение из которого исходит твой вывод заключается в том, что ты считаешь усопших наших братьев – мёртвыми, что явно противоречит словам Господа нашего Иисуса Христа и всей мысли Евангелия. «Бог не есть Бог мёртвых, но Бог живых», «Бог есть Бог живых - ибо у него все живы» говорится в евангелии. В данном случае речь идёт о некоторых Божьих людях, которые по смерти своей, водворяются у Него - такие как Авраам, Исаак, Иакова.Старославянский конечно, то еще чтиво... Отчего ты, уча других, не учишь себя сам?
Рим 2:21-23
Сказано, нет другого имени, а у тебя упомянуты другие имена.
что делают в тексте молитвы мертвые? Разве прилично вызывать их с того света? Лев 19:31
Вот так, согрешив в одном, грехи тянутся один за другим, как вагонетки в преисподнюю.
Сказано - не обращаться к мертвым. Обратились А обратившись, тут же расширили список имен, участвующих в спасении.
Ис 42:8.
Иному не дано будет славы. НИКОМУ! даже оптинским старцам. Бог живой и спасает Сам! Умоляй Иисуса Христа, а никакое другое имя.
Брат если можно просить тех кто ушли на небеса , то смысл молиться Христу отпадает..тогда зачем Христос...вы наверное незнакомы будизм...то что вы говорите есть буддизме..так говориься что каждый имеет право га учителе , каторый не человек а демон..не похоже ли..знаете демоны преобретают вид ангелов света и втом числе и могут принять вид святых ...и придти как святые ...будьтте осторожны с вашими мнением ..от кого или отчего они пришли..kostik-samara, давай по любви во всём честно и добросовестно разберёмся. Начну с того, что никто ни когда мёртых не вопрашает и сам подход твой к сути вопроса в корне не верен. Самое главное недоразумение из которого исходит твой вывод заключается в том, что ты считаешь усопших наших братьев – мёртвыми, что явно противоречит словам Господа нашего Иисуса Христа и всей мысли Евангелия. «Бог не есть Бог мёртвых, но Бог живых», «Бог есть Бог живых - ибо у него все живы» говорится в евангелии. В данном случае речь идёт о некоторых Божьих людях, которые по смерти своей, водворяются у Него - такие как Авраам, Исаак, Иакова.
Есть место в писании, в котором мы находим известие о том, что « многие тела усопших святых воскресли, и вышедши из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим». Как же ты говоришь о святых, что они мёртвы? и где же эти которые воскресли со Христом в Иерусалиме. Куда они подевались?
Вообще-то конечно вопрос глубокий и здесь много зависит от опыта Богообщения.
Храни тебя Бог.
Т.е. нет ни какого смысла просить молиться братьев которые на земле, только самому молиться???Брат если можно просить тех кто ушли на небеса , то смысл молиться Христу отпадает..
Почему Вы думаете что они считают или думают что могут спастись через кого то другого нежели Иисуса Христа?нет другого имени на земле и на небе через каторое можно было спастись..
дорогой друг Слово Божье конкретно говорит что только Иисус...нет другого пути к Богу ..а святые каторые там живут , они вас не слышат..я говорю о братьях каторые ушли в Небеса..а не а тех каторые на земле живут...За братьев и сестер нужно молитбся по благодати Божьей,тех каторые на земле..но от имени или именя святых просить нам нельзя..я даже произсти это не могу ..так как Дух Божий определяет как молиться ..Дух Святой пришел наставить на Христа дорогой друг...а не на других людей или ангелов..Мне кажется один из Вас говорит о сухариках а другой о карбюраторах
Т.е. нет ни какого смысла просить молиться братьев которые на земле, только самому молиться???
Почему Вы думаете что они считают или думают что могут спастись через кого то другого нежели Иисуса Христа?
Ну что ты брат, какой будизм) у православных существует благочестивая традиция заручаться молитвенной поддержкой святых, ну в первую очередь — вне сомнения всегда возносить молитвы и хвалу Богу, ибо Он — Податель всех благ.Брат если можно просить тех кто ушли на небеса , то смысл молиться Христу отпадает..тогда зачем Христос...вы наверное незнакомы будизм...то что вы говорите есть буддизме..так говориься что каждый имеет право га учителе , каторый не человек а демон..не похоже ли..знаете демоны преобретают вид ангелов света и втом числе и могут принять вид святых ...и придти как святые ...будьтте осторожны с вашими мнением ..от кого или отчего они пришли..
Видимо ты меня не понял брат...ответ брат на этот вопрос ...ты молишься пресвитой Марии ? или пресветому Георгию ? или святому Николаю ? закрываешься в комнате и прихываешь эти имена , и просишь их чтоб они замолвиди словечка там на Небесах ?Ну что ты брат, какой будизм) у православных существует благочестивая традиция заручаться молитвенной поддержкой святых, ну в первую очередь — вне сомнения всегда возносить молитвы и хвалу Богу, ибо Он — Податель всех благ.
Тысячи и тысячи примеров запечатлены в тысячелетнем опыте Церкви, и они убеждают сильнее всякой человеческой мудрости. На чём основана молитва к святым? на том, что «много может усиленная молитва праведного». (Иак. 5, 16) И если ты брат говоришь, что не нуждаетесь в молитвах святых, то это, должно означать, что сам ты себя считаешь весьма праведным и полагаешь, что твоя молитва благоприятней Богу, чем молитвы святых. Не гордыня ли тут зарылась?
"В священном Писании мы встречаем немало примеров того, что молитва праведных имеет гораздо большую силу перед Богом, чем наша. Например, молитва Авраама была приятна Господу, ибо сам Бог сказал Авимелеху об Аврааме: «он пророк и помолится о тебе, и ты будешь жив» (Быт. 20, 7) и Авимелех просил Авраама молиться за него и «помолился Авраам Богу, и исцелил Бог Авимелеха, и жену его, и рабынь его» (Быт. 20, 17). Так же Господь говорит и друзьям Иова: «раб Мой Иов помолится за вас, ибо только лице его Я приму, дабы не отвергнуть вас за то, что вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой Иов» (Иов. 42, 8). И разве иудеи не просили молитв у Самуила: «не переставай взывать о нас к Господу Богу нашему, чтоб Он спас нас от руки Филистимлян» (1 Цар. 7, 8). И по молитве Самуила филистимляне были поражены перед Израилем. Таким образом, еще на примерах Ветхого Завета мы видим, что молитвы к святым являются богоугодными, ибо «очи Господа обращены к праведным и уши Его к молитвам их» (1 Пет. 3, 12)."
Давай без дальних слов брат: Единый источник спасения у православных только в Боге, благодать посылается Богом от Самого Себя, но часто через святых, по их молитвам.
Спаси тебя Бог.
Где-то так Ну, в первую очередь, необходимо четко понимать, что мы просим святых молить Бога о нас. И никак иначе!Видимо ты меня не понял брат...ответ брат на этот вопрос ...ты молишься пресвитой Марии ? или пресветому Георгию ? или святому Николаю ? закрываешься в комнате и прихываешь эти имена , и просишь их чтоб они замолвиди словечка там на Небесах ?
Брат ты нарушаешь духовные законы каторые установлены Отцом для нас..Поверь не слышат они тебя ..у них нет таких способностей..Только Бог может слышать и быть одновременно везде..ну подумай если сотни тысяч в одно время будут просить марию..услышат она всех сразу и водно время ? если скажишь да то ты преравнял ее к Богу ...и согрешил против Бога нарушев заповедь Божью..не покланяться никому кроме Бога.. а если скажешь нет не возможно этого , это означает что она тебе не услышит..Только Бог может находитбся одновременно в любых точках пространства..Покайся брат что покланяешься творению а не Творцу..и встань на путь Иисуса Христа...Где-то так Ну, в первую очередь, необходимо четко понимать, что мы просим святых молить Бога о нас. И никак иначе!
Elchin, ты весьма невнимателен брат к чужим постам. Начать всё вновь? чтобы показать разницу между поклонением Богу и почитанием святых?Брат ты нарушаешь духовные законы каторые установлены Отцом для нас..Поверь не слышат они тебя ..у них нет таких способностей..Только Бог может слышать и быть одновременно везде..ну подумай если сотни тысяч в одно время будут просить марию..услышат она всех сразу и водно время ? если скажишь да то ты преравнял ее к Богу ...и согрешил против Бога нарушев заповедь Божью..не покланяться никому кроме Бога.. а если скажешь нет не возможно этого , это означает что она тебе не услышит..Только Бог может находитбся одновременно в любых точках пространства..Покайся брат что покланяешься творению а не Творцу..и встань на путь Иисуса Христа...