В последние дни. . .

Андрей 37

Пользователь
Регистрация
29.09.2017
Сообщения
204
Вероисповедание
Православный
Хочу у знающих людей спросить, как будет проходить спасение в последний дни когда начнутся великие бедствия и гонения ?
Христос придёт и заберёт нас ? А мы сами, будим страдать и терпеть гонения , или Господь этого не допустит ? :inlove:
 

Starik

Пользователь
Регистрация
12.08.2016
Сообщения
619
Вероисповедание
Баптист
Да нет... написано... многими скорбями надлежит нам войте в Царствие Его!
 

Starik

Пользователь
Регистрация
12.08.2016
Сообщения
619
Вероисповедание
Баптист
Ну Вы как ребёнок... да мы же сами и порождаем эти самые скорби..,
 

Андрей 37

Пользователь
Регистрация
29.09.2017
Сообщения
204
Вероисповедание
Православный
Ну Вы как ребёнок... да мы же сами и порождаем эти самые скорби..,
Наши грехи, это наши грехи .А вот от кого будут гонения на нас, со стороны мусульман, или от мирового правительства во главе которого будет стоять антихрист ? Или они все против нас объединяться ?
 

Андрей 37

Пользователь
Регистрация
29.09.2017
Сообщения
204
Вероисповедание
Православный
Да нет... написано... многими скорбями надлежит нам войте в Царствие Его!
А как же "один возьмётся, другой останется " ? Наверное спасённые будут возноситься на небеса, когда наступят гонения ?
А как же говорят про вознесение церкви на небеса ,в последний дни ?
А если я не хочу страдать ? Хватит настрадался .
 

Starik

Пользователь
Регистрация
12.08.2016
Сообщения
619
Вероисповедание
Баптист
А как же "один возьмётся, другой останется " ? Наверное спасённые будут возноситься на небеса, когда наступят гонения ?
А как же говорят про вознесение церкви на небеса ,в последний дни ?
А если я не хочу страдать ? Хватит настрадался .
Во- первых, страдать придётся так и так... вот только с той лишь разницей, одни за Христа, а другие за своё же безрассудство ...

Те кто разумеются и принимают страдания Христовы, почитают сие за великую честь, ибо этого далеко не все удостоятся...
 

kostik-samara

Пользователь
Регистрация
17.11.2012
Сообщения
956
Вероисповедание
христианин
Обычно спасение происходит так: Отец Небесный дает знать об этому избранному, непостижимым образом. После чего спасенный живет сознательно и осознанно, внешне как и жил. Внутренне он рожден свыше.
20. Каждый оставайся в том звании, в котором призван.
(Первое послание к Коринфянам 7:20)
Спасенный доживает до конца своей земной жизни и Отец берет его душу на небо.
Все.
 

solbec

Первый модератор форума
Команда форума
Регистрация
20.10.2014
Сообщения
651
Вероисповедание
православный
Обычно спасение происходит так
Это обычное спасение интригует : непостижимый знак от лично Отца , продолжает жить как жил, после смерти Отец лично берет на небо...

И крещение как бы ни к чему и вера, это всего лишь аллегория, как и образ Иоанна Крестителя и апостолы не крестили; всё это враки : "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам" ?

И Иисуса как бы не нужно : "Иисус сказал ему: Я есмь путь, и истина, и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня", "верующий в Меня, если и умрет, оживет." ? Или Вы полагаете, что Отец и Иисус одно лицо, одна личность ?

Костик, когда пишите "внешне живет, как и жил", может в приведенном Вами стихе (1) говорится про звания а не про неизменную внешнюю жизнь ? Что бы люди не подумали, как бросали мусор на улице, так и могут бросать далее, пока Отец лично не заберет на небо по непостижимой личной договоренности...
 

Starik

Пользователь
Регистрация
12.08.2016
Сообщения
619
Вероисповедание
Баптист
Если ничего не меняется в жизни верующего, то за что же тогда гнали и убивали христиан?
 

kostik-samara

Пользователь
Регистрация
17.11.2012
Сообщения
956
Вероисповедание
христианин
лучше спроси, почему перестали гнать и убивать?
 

kostik-samara

Пользователь
Регистрация
17.11.2012
Сообщения
956
Вероисповедание
христианин
В Бутовском полигоне, недалеко от меня, лежит тысяча православных священников и мирян без счета. их убили советские власти в 30е годы. Если бы не сократил Бог те дни, не спаслась бы никакая плоть. По 500 человек в день убивали и тракторами в траншеи закапывали. Так, что там у Вас по сей день?
пс
по воспоминаниям чекистов тех лет. их очень удивляло, когда обреченные на смерть легко сдавали самых ближайших родственников, обвиняя их в шпионаже и прочих мирских грехах, но от Бога никто не отрекся, даже под страшными пытками. Поразмыслив об этом, Сталин издал приказ и создал РПЦ.
 

Сергей К

Модератор
Команда форума
Регистрация
01.06.2017
Сообщения
384
Вероисповедание
Христианин
Скорби с Христом легко переносятся духовно , а по плоти тяжело будет , об этом много есть мест писания .
Например :
36. другие испытали поругания и побои, а также узы и темницу,
37. были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления;
38. те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли.
О гонениях незнаю , но лестью он привлечет многих !!!
 

Starik

Пользователь
Регистрация
12.08.2016
Сообщения
619
Вероисповедание
Баптист
Скорби с Христом легко переносятся духовно , а по плоти тяжело будет , об этом много есть мест писания .
Например :
36. другие испытали поругания и побои, а также узы и темницу,
37. были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления;
38. те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли.
О гонениях незнаю , но лестью он привлечет многих !!!
Страдания души намного превосходят страдания тела... в теле есть так наз. защита, и когда страдания подходят до самой верхней точки, сознание выключает все болевые ощущения и тело перестаёт страдать... а вот страдания души такого барьера не имеет! Или скажем страдания от угрызения совести... Вы думаете это пустяки? Ан нет... многие не тоько сходили с ума, некоторые заканчивали жизнь самоубийством, преступники сдавались властям тогда когда за ними уже никто не гнался и не искал... Но и это ещё не предел... святые отцы и люди особо праведные испытали Христовы страдания, страдания духа, даже в малой степени это самые сильные и тяжелые страдания для человека... многим этого не суждено ведать и тем более испытать...
 

Сергей К

Модератор
Команда форума
Регистрация
01.06.2017
Сообщения
384
Вероисповедание
Христианин
Страдания души намного превосходят страдания тела... в теле есть так наз. защита, и когда страдания подходят до самой верхней точки, сознание выключает все болевые ощущения и тело перестаёт страдать... а вот страдания души такого барьера не имеет! Или скажем страдания от угрызения совести... Вы думаете это пустяки? Ан нет... многие не тоько сходили с ума, некоторые заканчивали жизнь самоубийством, преступники сдавались властям тогда когда за ними уже никто не гнался и не искал... Но и это ещё не предел... святые отцы и люди особо праведные испытали Христовы страдания, страдания духа, даже в малой степени это самые сильные и тяжелые страдания для человека... многим этого не суждено ведать и тем более испытать...
Подтвердите свои слова хоть одним местом из писания .
 

solbec

Первый модератор форума
Команда форума
Регистрация
20.10.2014
Сообщения
651
Вероисповедание
православный
Так, что там у Вас по сей день?
Хотелось бы надеяться, что это была хотя малая, но своего рода жертва умилостивления за грех, который народ совершил против царя, погубив Его (1, 2), малая жертва за любимый народ, на подношения которого эта паства содержалась веками. Малая потому, что впереди война. Все происходит не иначе, как с ведома и по воле Господней.

Скорби с Христом легко переносятся духовно, а по плоти тяжело будет
Это верно, что легче переносится всякое страдание, не зря назван Утешителем (1). Это касается праведников, принявших Утешителя, не принявшие Духа мучаются плодами своих проступков, утешаясь бесовской иллюзией...

угрызения совести...сходили с ума...заканчивали жизнь самоубийством...святые отцы и люди особо праведные испытали... страдания духа... это самые сильные и тяжелые страдания для человека...
Это верно, пример благих терзаний мы видим по жизни Иова, когда благородный муж имел многие печали, а так же на примере Христа (1, 2); на примере Петра (1). Очень яркий пример внутренних терзаний показан в жизни Иуды Искариота (1), имеем прочие сюжеты, напрмер всем известный с фарисеями и книжниками (1).
Страдания плотские заканчиваются кончиной тела, а внутренние порой остаются с человеком после, в худшем случае приводя к т.н. гиенне огненной, "где червь их не умирает и огонь не угасает" которой нет конца (1)
.
 

kostik-samara

Пользователь
Регистрация
17.11.2012
Сообщения
956
Вероисповедание
христианин
С каких это пор Господь человеческие жертвы принимать стал?
35. Устроили капища Ваалу в долине сыновей Енномовых, чтобы проводить через огонь сыновей своих и дочерей своих в честь Молоху, чего Я не повелевал им, и Мне на ум не приходило, чтобы они делали эту мерзость, вводя в грех Иуду.
(Иеремия 32:35)
а на масленницу и сегодня православные через костер скачут и чучело жгут.
Можно ли безнаказанно так поступать? Бог ревнитель. Пастыри сразу соблазнились оставить себе языческие традиции, за это и поплатились при всем мировом народе. Никакая другая конфессия так не опозорилась на весь мир.
Есть почетное страдание, за Христа. Чтобы праведник прославился А есть позорное, за убийство помазанника. Да и не страдание это, а возмездие за грех.
23. Ибо возмездие за грех — смерть, а дар Божий — жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
(Послание к Римлянам 6:23)

пс
а теперь отсебятина :)
Есть ли у православных в планах отказ от икон? ну когда же нибудь все просветятся настолько, что для молитвы не понадобится изображение для сосредоточения? Понимали ли отцы, вводя иконопочитание, что это застрянет на тысячи лет, а не временно, пока все не укрепятся в вере?
Когда отменится масленица и колядки? Не вечно же тащить на себе этот странный языческий прицеп.
Вот уже и анафемы снимать начали... но правда, вышло только хуже.
 

Elchin

Пользователь
Регистрация
04.02.2014
Сообщения
1 331
Вероисповедание
Верующий в Иисуса Христа
лучше спроси, почему перестали гнать и убивать?
Почему перестали )). Убивают из за Христа и по сей день. В северной кореи, в китаи , в других языческих и мусульманских странах. В Иране сажают за Христа.
 
Верх