Откровение Иоанна Богослова, Глава 3

[Bible]

Обсуждение 3 главы.

 

[Сергей К]

Четвертый стих(1) по смыслу сходится с этим примером(1) из Ветхого Завета :
"Впрочем, Я оставил между Израильтянами семь тысяч мужей; всех сих колени не преклонялись пред Ваалом, и всех сих уста не лобызали его".

 

[Starik]

Ну а что ещё говорит Вам весь контекст о данной церкви?

 

[Сергей К]

С какой целью интересуетесь уважаемый ?

 

[Starik]

А с какой целью Вы здесь пишите?

 

[Сергей К]

Говорится о том что церковь духовно мертва и одно только название от нее , призывается к покаянию Богом пока не поздно . А также говорится о том что там есть еще несколько человек которые достойны и святы . То есть описывается духовное состояние в котором можем находиться и как из этого выйти . Что значит духовная смерть - это когда человек находится весь в грехах подобно блудному сыну ( грехи могут быть не только блуд , это может быть суета , лень и т . д. ). Человек жив - когда он обращается от мертвых дел к Богу Живому !
Послание к Римлянам 6:10-13
Все это можно сделать только с помощью Божией призывая Его и осознавая свою греховность , то есть постоянно вникать в себя и в учение - исправлять пути свои , бодрствовать , не говорить чего не должно .
Всегда держать себя в тонусе , всегда быть готовым , трезвым , чистым , живым , зрячим ... Дальше можете дополнить ...

 

[Starik]

Говорится о том что церковь духовно мертва и одно только название от нее , призывается к покаянию Богом пока не поздно . А также говорится о том что там есть еще несколько человек которые достойны и святы . То есть описывается духовное состояние в котором можем находиться и как из этого выйти . Что значит духовная смерть - это когда человек находится весь в грехах подобно блудному сыну ( грехи могут быть не только блуд , это может быть суета , лень и т . д. ). Человек жив - когда он обращается от мертвых дел к Богу Живому !
Послание к Римлянам 6:10-13
Все это можно сделать только с помощью Божией призывая Его и осознавая свою греховность , то есть постоянно вникать в себя и в учение - исправлять пути свои , бодрствовать , не говорить чего не должно .
Всегда держать себя в тонусе , всегда быть готовым , трезвым , чистым , живым , зрячим ... Дальше можете дополнить ...

Спасибо... особое внимание заслуживают те несколько человек, которые не осквернили одежд свои!

Это говорит в первую очередь о том, что побеждающие могут находиться и успешно совершать спасение даже в такой церкви, которая по определению Божию мертва! Легко быть святым и праведным там где все кто тебя окружают ведут достойную христианскую жизнь и никто не сеет соблазны и предкновение... но такая святость и праведность не стоит дорого, ибо ей предстоит быть испытанной ...

Те кто сохранили свои одежды белыми в Сардисе, прошли самые трудные испытания среди своих так наз. "братьев", которые к тому времени были духовно мертвы... Среди верующих намного труднее проходить испытания веры, ибо сами верующие знают в духовной жизни намного больше несведущих неверующих... и уж если бьют, то не промахиваются...

Далее, на мой взгляд ещё одна мысль, достойная подражания: эти несколько человек, не стали роптать и жаловаться на весь белый свет, на своих руководящих и проповедующих якобы "мертвую религию", очень может быть, что среди руководящих в этой церкви и не осталось ни одного верного и горящего светильника, однако те кто не осквернили одежд своих, оставались в том звании и в той церкви где Бог определил им быть! Они не подпади под возгласы ... " выйди из неё, из этой блудници, народ мой" ... как это сегодня кричат слуги сатаны верующим, которые развешивают свои уши и слушают все что не должно!

Их , этих достойных, подвиг веры заслуживает не только похвалы и восхищения, но и подражания, особенно для нас, живущих в последнее время... это образец того как надобно совершать своё спасение, даже там где церковь лишь носит название что жива, а она уже давно мертва!

 

[Starik]

И ещё ... мысль которая довольно важная и сегодня для нас, это слова Христа и Его совет этой мертвой церкви, каким образом ей следует исправить своё погибельное состояние, ибо если она отнесётся с пренебрежением к сему Слову, то может быть будет судима в то время когда не ожидает..." Если же не будешь бодрствовать, то Я найду на тебя, как тать, и ты не узнаешь, в который час найду на тебя." (Откр.3:3)

Думаю, это особое Слово Христа показывает Его долготерпение и строгость к духовному состоянию этой церкви...

Как думаете друзья, мы можем воспользоваться этим добрым советом, если вдруг оказались в подобном состоянии?
С чего начинать и каким образом надобно исполнить это Слово?

 

[solbec]

С чего начинать и каким образом надобно исполнить это Слово?

Приведенный Вами стих начинается так: "Вспомни, что ты принял и слышал, и храни и покайся"(1), и далее "Если же не будешь бодрствовать"...
Полагаю, это и указывает основные положения в исполнения Слова:

1. Вспомнить учение, каковым оно было из первых уст, неизмененное и правое (1)
2. Всегда помнить и держать его в чистоте.
3. Покаяться.
4. Бодрствовать в Духе.

Человек совращается собственной похотью, которая, хотя суетна и обширна, сводится по сути к простому и понятному для каждого : слава, власть, деньги (1), удовольствия; т.е. все то, что предлагает искуситель в свое время каждому из нас (1).

Бодствование в Духе означает внимание к своему внутреннему миру на соответствие учению, благоразумие в вопросе желаний и принятия решений
.

 

[Starik]

Хорошо... по первому пункту могут быть сильные разногласия, ибо трудно себе представить сегодня единое учение...

Даже имея такие возможности сегодня находить достоверные древние сведения, исторические свидетельства, богословская база сегодня пожалуй как никогда обширна и богата духовными знаниями... парадокс! Нет единого учения, напротив, все больше и больше разветвлений и делений на почве разномыслий...

Если Сардис отнести исторически к периоду Реформации, как это соотносят богОсловы, то получается, что ему надо было кое-что вспомнить как действительную истину, не засорённую ничем ложным... более того, он кое что и слышал, что тоже можно соотнести как к истинному Слову, что он не сохранил и уклонился от начального, правильного...

 

[solbec]

все больше и больше разветвлений и делений на почве разномыслий...

Поэтому Иисус свел всё к едино - понятному: "Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя".
Так же : "Я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою", так же: "Будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням".

И так мы видим, что учение крайне просто для понимания, приятно для следования, учит не буйно умствовать, разделяясь гордыней, но тихо мирно жить всем на радость. Прочее делается людьми: одними, ведомыми сатаной для разделения стада, и вторыми, совращающимися личными прихотями, как малые дети: когда им дают полезное, требуют сладкого себе во вред.

И вспомнить не трудно, а нынче - прочесть, но следование простому кажжется абсурдным, когда выбирается показать себя единственно правым, обделив правотою соседа. Это и есть лютые волки, не щадящие стада, разделяющие и властвующие.

Но мы порой смотрим на них как на выдающихся проповедников, за которыми скрываются "высокомудрые" богословские умы. Ими то все и делается и "рыба гниет с головы".

Поэтому написано: "вникай в себя и учение", что нынче для нас: сердце и Писание (1). Праведник не разделен конфессиями, которые расценивает как некоторую условность, через которую смотрит, как через стекло, стараясь видеть суть жизни, которая у всех одна : любовь (1)
.

 

[Elchin]

быть не только блуд , это может быть суета , лень и т . д. ).

стоп, суета не грех. Это твое умозаключение. Что теперь нам не пработать )) Ведь работа тоже суета )).

 

[Elchin]

выйди из неё, из этой блудници, народ мой" ... как это сегодня кричат слуги сатаны верующим, которые развешивают свои уши и слушают все что не должно!

Согласен. Бог сам выводит лично каждого. Так как в любой деноминации есть истинные верующие, которые верят Иисуса Христу в Духе Святом.
Не сказал бы что они слуги сатаны, так как человек иногда думает что это всех касается.

 

[Сергей К]

стоп, суета не грех. Это твое умозаключение. Что теперь нам не пработать )) Ведь работа тоже суета )).

Все упоминания слова суета , найди и сложи и подумай , потом напишешь что есть суета, что есть работа и т. д. Подготовся исследуй пожалуйста эту тему , спроси может у кого в церкви если ты туда ходишь .

 

[Сергей К]

Подходит под коронавирус сейчас!

10 И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придет на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле.
Откровение 3:10

 

[Elchin]

Подходит под коронавирус сейчас!

10 И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придет на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле.
Откровение 3:10

Да многие будут жить в страхе