Как понимать: "Я послан только к погибшим овцам дома Израилева" ?

Лесной

Пользователь
Регистрация
12.03.2012
Сообщения
1
24. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
(Св. Евангелие от Матфея 15:24) Как это понимать?
 

Nel

Пользователь
Регистрация
09.03.2012
Сообщения
4
У неё была вера, а он послан был к тем, у кого вера пропала, кто делал потому что надо было делать, а не из любви и почтения к матери и отцу своему, к тем кто служил ритуалам (книжникам и фарисеям), а не к тем кто служил Богу, исполнял заповеди Его.
(Тут показана разница между заповедями и ритуалами, заповеди может совершать только тот, кто любит и верит в Бога, а ритуалы кто угодно).
 

sergey123

Пользователь
Регистрация
30.03.2012
Сообщения
4
Лесной сказал(а):
24. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
(Св. Евангелие от Матфея 15:24) Как это понимать?

это половина того, что вам хотели показать или, то что вы увидели сами, а целостность читается так:
"... И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час. "

это мое мнение.
 

Veru

Пользователь
Регистрация
15.03.2012
Сообщения
19
Иисус пришел чтобы спасти евреев, а они его не приняли, не поняли, не поверили, что он их мессия. А женщина была язычница, но она настолько поверила в него, что ее вера спасла ее и исцелила ее дочь. Я думаю, что у Иссуса не было мысли отвергнуть ее, он видел сердце ее и хотел проверить ее веру, поэтому и сказал: "нехорошо взять хлеб у детей и бросить его псам" . Под словом "детей" он подразумевал еврейский народ, а "псы" - это другие народности, а женщина была Хананеянкой. Но Бог спасает всех, надо только поверить, и она поверила.
 

Mateo

Пользователь
Регистрация
19.07.2012
Сообщения
98
Вероисповедание
христианин
Лесной сказал(а):
24. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
(Св. Евангелие от Матфея 15:24) Как это понимать?



Одна грекиня, яка народилася в цих краях, в Сирійській Фінікії, де люди не вірили в правдивого Бога, а поклонялися фальшивим ідолам, яких вигадали самі, приходить до Ісуса і просить: «Господи, Сину Давидів, змилосердься наді мною! Моя дочка одержима демоном і сильно страждає». Однак Ісус не каже їй у відповідь ні слова.Зрештою учні говорять Ісусові: «Відправ її, бо вона без упину кричить вслід за нами». Тоді Ісус пояснює, чому він не звертає уваги на прохання жінки: «Я був посланий не до всіх, а тільки до загублених овець з дому Ізраїля».Проте жінка не здається. Вона підходить до Ісуса і падає йому в ноги. Жінка благає: «Господи, допоможи мені!»Таке щире благання, мабуть, зворушує Ісуса до глибини душі! Але він знову підкреслює, що його головний обов’язок — допомагати ізраїльтянам, тобто Божому народу. Очевидно, випробовуючи її віру, Ісус посилається на упередження юдеїв до людей інших національностей, кажучи: «Недобре забрати хліб від дітей і кинути цуценятам».
Співчуття, яке відображається і в голосі, і на обличчі Ісуса, беззаперечно свідчить, що він особисто має до неєвреїв лише добрі почуття. Він навіть пом’якшує порівняння, говорячи про язичників як про «цуценят», а не «собак». Жінка не ображається, натомість вона підхоплює слова Ісуса про упередження юдеїв і смиренно каже: «Так, Господи, але ж цуценята їдять крихти, які падають зі столу їхніх господарів».«О жінко, яка велика твоя віра! — відповідає Ісус.— Нехай тобі буде так, як прагнеш». Так і стається. Коли вона повертається додому, то бачить, що її донька лежить у ліжку повністю здорова.Зрозуміло, що тут відігравала роль віра, в кого? Звернувшись до Ісуса словами «Господи, Сину Давидів», жінка прилюдно визнала, що Ісус був обіцяним Месією. Це не був лише вираз віри в Бога чи в силу зцілювача. Сказавши «віра твоя зцілила тебе», Ісус мав на увазі, що, якби хворі не мали віри в нього як у Месію, вони не прийшли б до нього зцілюватися.
 

kostik-samara

Пользователь
Регистрация
17.11.2012
Сообщения
956
Вероисповедание
христианин
Лесной сказал(а):
24. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
(Св. Евангелие от Матфея 15:24) Как это понимать?

на тот момент так оно и было. Иудеи должны были отвергнуть Спасителя вчистую, без упреков например, в связях с самарянами. В другом разговоре с самаритянкою Иисус был без учеников, чтобы не смущать их разговором с нею.
---
4. Надлежало же Ему проходить через Самарию.
5. Итак приходит Он в город Самарийский, называемый Сихарь, близ участка земли, данного Иаковом сыну своему Иосифу.
6. Там был колодезь Иаковлев. Иисус, утрудившись от пути, сел у колодезя. Было около шестого часа.
7. Приходит женщина из Самарии почерпнуть воды. Иисус говорит ей: дай Мне пить.
8. Ибо ученики Его отлучились в город купить пищи.
(Св. Евангелие от Иоанна 4:4-8)
---
после того, как иудеи отвергли Иисуса, ситуация поменялась в пользу язычников и нам был выделен для этого сам Апостол Павел :)
 

Павел Дабижа

Пользователь
Регистрация
02.02.2013
Сообщения
35
Вероисповедание
христианин
kostik-samara сказал(а):
Лесной сказал(а):
24. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
(Св. Евангелие от Матфея 15:24) Как это понимать?

на тот момент так оно и было. Иудеи должны были отвергнуть Спасителя вчистую, без упреков например, в связях с самарянами. В другом разговоре с самаритянкою Иисус был без учеников, чтобы не смущать их разговором с нею.
---
4. Надлежало же Ему проходить через Самарию.
5. Итак приходит Он в город Самарийский, называемый Сихарь, близ участка земли, данного Иаковом сыну своему Иосифу.
6. Там был колодезь Иаковлев. Иисус, утрудившись от пути, сел у колодезя. Было около шестого часа.
7. Приходит женщина из Самарии почерпнуть воды. Иисус говорит ей: дай Мне пить.
8. Ибо ученики Его отлучились в город купить пищи.
(Св. Евангелие от Иоанна 4:4-8)
---
после того, как иудеи отвергли Иисуса, ситуация поменялась в пользу язычников и нам был выделен для этого сам Апостол Павел :)
Сейчас точно так же, Сын послан только к "погибшим овцам дома Израилева". Это иносказание.
 

kostik-samara

Пользователь
Регистрация
17.11.2012
Сообщения
956
Вероисповедание
христианин
20. Так говорит Господь Саваоф: еще будут приходить народы и жители многих городов;
21. и пойдут жители одного города к жителям другого и скажут: пойдем молиться лицу Господа и взыщем Господа Саваофа; и каждый скажет: пойду и я.
22. И будут приходить многие племена и сильные народы, чтобы взыскать Господа Саваофа в Иерусалиме и помолиться лицу Господа.
23. Так говорит Господь Саваоф: будет в те дни, возьмутся десять человек из всех разноязычных народов, возьмутся за полу Иудея и будут говорить: мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог.
(Захария 8:20-23)
 

Serg

Пользователь
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
58
Вероисповедание
в поиске
Авраам(Аврам) вышел из Ура Халдейского(быт11:31), поселился в Харране, но Элохим велел ему уйти оттуда(быт12:1,4).

Что ж такого было в этих городах?
В городе Уре процветал лунный культ бога Сина(Наннара, Суэна), Харран так же прославлял этого бога.

Жрецы, жертвоприношения, тёлки-проститутки при храме Сина(т.к. Син изображался могучим быком и отвечал помимо прочего еще и за плодородие земли и стад), десятины и т.д.
От всего этого освободился Авраам, выйдя с этих городов, и, как свободный человек, стал общаться с богом БЕЗ ПОСРЕДНИКОВ(жрецов).

Вот, собственно, таковы были дела Авраама, о которых говорил Иисус(ин8:39,40)

Но, Моисей исправил это недоразумение(не зря же он(деян7:22) и 40 лет у жреца Мадиамского обучался).
Моисей вновь создает касту жрецов -каганов и левитов, а со всеми несогласными поступает так(исх32:26-28). И пошло поехало - жрецам кушать что-то надо?(вт18:3,4)(чис18:9-21) и т.д., короче, от чего ушел Авраам к тому привел Моисей.

Иисус(мф15:24) еще бы, когда кровь невинных существ льется круглые сутки и не гаснет пламя жертвенника. Вот куда могут завести свободного человека "слепые вожди"(лк6:39)



ЗЫ (исх32) Танах: 26 И стал Моше в воротах стана, и сказал: кто за Йегову, – ко мне! И собрались к нему все сыны Лейви.

27 И он сказал им: так говорит Йегова, Элохим Исраэйлев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите туда и обратно, от ворот до ворот, в стане, и убивайте каждый брата своего, и каждый ближнего своего, и каждый родственника своего.

28 И сделали сыны Лейви по слову Моше: и пало из народа в тот день около трех тысяч человек;
 

alexey957

Пользователь
Регистрация
08.11.2015
Сообщения
175
Вероисповедание
Христианин
24. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
(Св. Евангелие от Матфея 15:24) Как это понимать?
Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.
(Рим.9:6-8)
 

Elchin

Пользователь
Регистрация
04.02.2014
Сообщения
1 331
Вероисповедание
Верующий в Иисуса Христа

Али яяЯЯЯяя

Пользователь
Регистрация
21.02.2018
Сообщения
37
Сайт
otvet.mail.ru
Вероисповедание
знаю Бога
Честный человек не пойдёт в секты , только те кто погиб своим сознанием , кто заблуждён алчностью и попал в её пропасть.
Если человек Он человечный то в сути он знает Истину и его не уловить в сети , так что посылают спасение только тем кто погибает.
Доктор нужен тем кто болен.
В истину люди заблуждены все кроме тех кто знает истину и те у кого сердце чистое и не падкое на чужое.
Евреии из начально были из тех кто соблазнился на чужое , их так Иегова учил Через Моисея.


И дам народу сему милость в глазах Египтян; и когда пойдете,
то пойдете не с пустыми руками:
каждая женщина выпросит у соседки своей и у живущей в доме
ее вещей серебряных и вещей золотых, и одежд,
и вы нарядите ими и сыновей ваших и дочерей ваших,
и оберете Египтян.
(Книга Исход 3:21,22)
 

Сергей Док

Пользователь
Регистрация
14.05.2017
Сообщения
16
Вероисповедание
Баптист
Честный человек не пойдёт в секты , только те кто погиб своим сознанием , кто заблуждён алчностью и попал в её пропасть.
А вот, например, значение слова "Секта" по Ефремовой:
Секта - 1. Религиозная община, отколовшаяся от господствующей церкви.
2. перен. разг. Обособленная группа лиц, замкнувшаяся в своих узких групповых интересах (
1).

Опираясь на первое приведённое значение слова "секта", можно однозначно сказать - лет эдак 2'000 тому назад группа неспокойных иудеев, взбаламутив умы многих, отколовшись от ортодоксального иудаизма, стала сектантами-христианами (1). Ату их!! Сектанты! Бежим из Антиохии!

Но, а если серьёзно, то даже Православный энциклопедический словарь определение секта трактует как группу людей, замкнувшихся в рамках узкого религиозного учения, противоречащего учению господствующей Церкви и не совпадающего с интересами общества (1).

Эксперты-религиоведы, общественники, другие уполномоченные лица должны заключить - секта или не секта то или иное религиозное образование.

На Официальном сайте Миссионерского отдела Русской Православной Церкви (которому РПЦерковью делегированы права теоретической антисектантской работы) на вкладке "Миссионерская литература" (1) есть антисектантские сайты - на них подход к определению сект - в целом серьёзный. Есть многочисленный список тоталитарных сект. Например, "секты-убийцы" и другие деструктивные.
Хотя встречается и поповщина - огульные высказывания о сектантах с ярлыками советских времён.
 

Али яяЯЯЯяя

Пользователь
Регистрация
21.02.2018
Сообщения
37
Сайт
otvet.mail.ru
Вероисповедание
знаю Бога
Вы уже хоть приписывать стали кто сказал и за Кем Вы повторяете.
До двух тысяч было слово у
Славян - Вершь .
Сеть для ловли рыбы на речке.
Слово корень слова - Вершитель - ловитель, главенствующий - Знания Лингвистики.
Люди по своей сути на столько заблудшие Овцы Дома Израиля , для Вас не нужно давать объеснение что слово это Значит место обитания где можно жить и сосуществовать?
До словно - место обители.
Если б Вы Знали Истину то жили бы не просто в Месте обитаемом, а делали бы из Него Рай.
А Вы = Из (изгнаны) Рая иЛь(окончание).
Это вам уже не секрет благодаря совершению грехов люди потеряли свой Рай ,они делают дела не достойные и считают что могут их от молить и что Бог им всё прощает.
Но Вы же не думаете Что Бог подкупный и продажный , Вы Знаете Что Он справедлив или ставите под сомнение верите или не верите?
Секта это течения улавливаемые людей и отделяющие их От Дома и их Ценности Семей.
Моя ценность = СемьЯ я не бегаю по Храмам ища себе оправдание я не делаю дел что противозаконны.
Храма Иоанн видел в праведном городе или не видел?

Храма же я не видел в нем, ибо Господь Бог Вседержитель — храм его и Агнец.
(Откровение Иоанна Богослова 21:22)

Каким нужно быть?


И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни.
(Откровение Иоанна Богослова 21:27)

Без сплетен и зависти чистым по своему сознанию.

А Вы им стали или Изъян во Мне ищите?

Ищущим повода во Мне не дам Я повода.

И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
6. Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
7. Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
8. Он не был свет, но был послан, чтобы свидетельствовать о Свете.
9. Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10. В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
11. Пришел к своим, и свои Его не приняли.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:5-11)

Иудеи только убивать невинных могут и на кресты вешать ?
Иерусалим пропитанный кровью невинных и пророков.
 

CepGo

Пользователь
Регистрация
30.04.2018
Сообщения
53
Вероисповедание
МРО ХВЕ
Иисус был послан в народ, который Всевышний готовил к этому несколько тысячелетий. Учил, воспитывал, наставлял. У Иисуса, кроме основной миссии - принесение Себя, как искупительной Жертвы за все грехи человечества, была не менее важная миссия - воспитать учеников, которые после Искупления, распространят эту Благую Весть (Евангелие) по всему Ближнему востоку и даже до "края Земли". По этой причине Он не пошёл к язычникам и ученикам велел не ходить, а обойти только окрестности. Нужно понимать, что евреи и окрестные народы, "варились" в учении фарисеев, в Писаниях, толкованиях, Заповедях, праздниках, пророчествах и вообще, вся культура была пропитана ожиданием исполнения пророчества о Мессии, чего не было среди язычников. Т.е. евреи с самого детства были подготовленной почвой для Мессии, собственно для того Бог и создал этот народ, который отделил от язычников и очень жёстко воспитывал, потому что и соблазны были не менее жёсткими и народ был далёк от самого понятия "культура".

Относительно псов, тоже нужно понимать, что на востоке и даже до сих пор, сравнение с животными не является каким-то оскорблением, как это считается в России.:swear: Назови у нас кого-то оленем и немедленно получишь "по щщам" :punch:, но ведь в Библии есть сравнение:

Тогда хромой вскочит, как олень, и язык немого будет петь; ибо пробьются воды в пустыне, и в степи — потоки.
(Исаия 35:6)
делает ноги мои, как оленьи, и на высотах моих поставляет меня…
(Псалтирь 17:34)

То же и с псами. Можно провести параллель с метанием биссера перед свиньями и предложением святыни псам, т.е. людям, которые это не примут и только осквернят, а затем ещё и нападут...:mad:
То же и с порождениями ехидны - это всё аллегоричные сравнения, а никак не оскорбления, сродни принятым в других "культурах" :nod:
 

CepGo

Пользователь
Регистрация
30.04.2018
Сообщения
53
Вероисповедание
МРО ХВЕ
...Евреии из начально были из тех кто соблазнился на чужое , их так Иегова учил Через Моисея.
И дам народу сему милость в глазах Египтян; и когда пойдете, то пойдете не с пустыми руками: каждая женщина выпросит у соседки своей и у живущей в доме ее вещей серебряных и вещей золотых, и одежд, и вы нарядите ими и сыновей ваших и дочерей ваших, и оберете Египтян.
(Книга Исход 3:21,22)
А то, что до этого евреи 400 лет пахали в рабстве - не, не заработанное своё забрали? А то, как они вообще в этом рабстве оказались, вы считаете справедливым? Иосиф по сути спас не только жителей всего Египта от голодной смерти в 7 неурожайных лет, но и все окрестности египетские, а для дома фараона, которому он добросовестно служил, он собрал просто несметнейшее богатство, сначала обменяв на еду золото, потом земли египтян, а потом и жизни египтян приобрёл фараону.
А ведь можно было и промолчать - сошли бы за мудрого :giggle:
 

CepGo

Пользователь
Регистрация
30.04.2018
Сообщения
53
Вероисповедание
МРО ХВЕ
... А Вы = Из (изгнаны) Рая иЛь(окончание).
...И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
6. Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
7. Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
8. Он не был свет, но был послан, чтобы свидетельствовать о Свете.
9. Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10. В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
11. Пришел к своим, и свои Его не приняли.

(Св. Евангелие от Иоанна 1:5-11)

Иудеи только убивать невинных могут и на кресты вешать?
Иерусалим пропитанный кровью невинных и пророков.
Во-первых, постарайтесь как-то грамматически повнятнее выражать свои мысли, потому что очень нечитабельно.
Во-вторых, ВЕРХ невежества, разбирать по составу иностранное слово, ища в нём корни других иностранных слов и ещё и додумывая свои окончания. ИЗРАИЛЬ, произносится как ИСРА-ЭЛЬ - "означает "боролся с Богом" или "будет властвовать Бог". "Исраэль" в Торе – новое имя, данное Яакову, отцу родоначальников 12 колен". И что Господь сказал Иакову, когда благословлял?
И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.
(Книга Бытие 32:28)
Это совсем не выглядит как проклятье.
Ну и третье. Всё, то, как поступили евреи с Иисусом - было предречено через пророков и более того, было НЕОБХОДИМО, потому что жертва умилостивления должна была быть принесена и Иисус тоже говорил об этом, что может легион Ангелов призвать и те Его спасут, но должен совершить необходимое - взойти на крест, умереть за грехи людей и воскреснуть на третий день.
Но вообще там глубоко всё - долго объяснять, а я не уверен, что вы готовы долго слушать, глядя на то, как вы по поверхности только плаваете...
 

Вопросик

Пользователь
Регистрация
11.10.2022
Сообщения
26
Вероисповедание
Христианство
А Вы = Из (изгнаны) Рая иЛь(окончание).
Вообще-то Израиль - сражающийся с Богом.
Вот у вас внутри бывает некая мысль или желание но вы внутри совершаете сражение , и эта мысль или желание побеждено.
И так в молитве вы получаете силу слова, которое способно сопротивляться желаниям и мыслям и делать среди них выбор.
Казалось бы просто и элементарно, но обычно мысль или желание сильнее человека и управляет им.
Тогда когда Исаак совершил сражение в себе с Богом, сам Бог нарек ему имя Израиль. И сказал: " Раз ты сражался с Богом и человеков будешь побеждать".
В начале - победы в себе и над своей мыслью , своими желаниями.
 
Верх