Что есть плод познания добра и зла, или в чём грех Адама и Евы?

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Олег Бах

Пользователь
Регистрация
08.10.2015
Сообщения
252
Вероисповедание
Христов
Здравствуйте!Очень занятно тут у вас. А вот интересно уточнить, после потопа спаслись из людей только Ной со своей супругой и сыновьями с их женами.А как же тогда увеличивалась численность населения, ведь это же инцест ,получается?

Само имя Ной означает утешитель(Быт.5:28-29), а это означает Дух Святой, о котором говорил Сам Иисус Христос(Ин.14:15-18). От этого духа утешителя рождаются только духовные народы, потому, что, это дух мудрости, а так как эти народы, которые рождаются от Святого Духа, не являются людьми, рождающимися от человека, который есть плоть(Быт.6:3), как сказал Сам Христос: "рождённое от плоти есть плоть, а рождённое от Духа есть дух"(Ин.3:6), от есть от человека рождается человек, а от мудрости Бога рождается мудрость в человеке, то, исходя из выше сказанного, они, не могут совершать того, что вы приводите в вашем тексте, то есть инцеста, по этой причине, то, что вы говорите, не есть то, что написано в Писании.
 

kostik-samara

Пользователь
Регистрация
17.11.2012
Сообщения
956
Вероисповедание
христианин
с того времени существенно ничего не поменялось в этом понятии :)
 

kostik-samara

Пользователь
Регистрация
17.11.2012
Сообщения
956
Вероисповедание
христианин
Лев 18:9
 

Олег Бах

Пользователь
Регистрация
08.10.2015
Сообщения
252
Вероисповедание
Христов

Здравствуйте Костик! Рад за вас, что вы очень хорошо знаете эти места Писания, на которые, вы и ссылку привели, но вам не помешает и другое толкование знать, то есть духовное значение этого места, итак разберём:

а) Отец;
б)Мать;
в)Дочь;
г) Дочь Отца и Матери;
д) нагота;

Под словом "Отец" нам надо понимать Бога, Христа(который есть Слово; Ин.1:1-5, 14), которым мы рождены по великому произволению Бога, как написано: "Восхотев, родил Он нас Словом истины"(Иак.1:18).
Под словом "Мать" нам надо понимать церковь, которая есть Мать Иисуса Христа(Мк.3:31-35).
Под словом "Дочь" нам надо понимать народ Бога, что является так-же как и Мать церковью(Мк.3:31-35), которая принадлежит только Богу, ибо Бог наш есть Бог ревнитель, посему и гнев Его есть ревность, она есть и нагота, ибо лишает нас одежды, которая есть праведность, то есть виссон чистый и светлый, в который надобно нам одеться, как церкви Христа и как голубице(Откр.19:7-8), а Дочь, которая есть дочь Отца и Матери есть народ принадлежащий Богу, и, открывший наготу этого народа, открывает наготу Дочери и Отца, то есть человек, возжелавший иметь себе на служении для прославления себя народ принадлежащий Богу, этот человек призывает гнев Бога-Отца на свою голову, потому, что, этот человек возжелал взайти на ложе отца, как это совершил и первенец Иакова Рувим, чем и осквернился сам и осквернил ту, которая принадлежала его отцу.
 
Последнее редактирование:

Angel-vrach

Пользователь
Регистрация
30.01.2016
Сообщения
3
Вероисповедание
христианство
Библия говорит о спасении духовном. Ибо вся история о потопе это притча. Вода физически не может затопить всю землю выше гор на 15 локтей. А вот грехи человеческие могут затопить землю по самый Эверест. Физическая численность людей после потопа осталась прежней, а вот спасенных для вечной жизни осталось всего 8 человек евреев и небольшая церковь из иноплеменников, которые суть "по паре каждой твари". Если бы описанный потоп имел место быть, то вся земля пришла бы в негодность. Воды океанов - соленые, на солончаках мало что растет. Земля лишилась бы всех плодородных земель и численность людей не увеличилась бы никогда. Это была бы экологическая катастрофа.
 

Angel-vrach

Пользователь
Регистрация
30.01.2016
Сообщения
3
Вероисповедание
христианство
Библия говорит о спасении духовном. Ибо вся история о потопе это притча. Вода физически не может затопить всю землю выше гор на 15 локтей. А вот грехи человеческие могут затопить землю по самый Эверест. Физическая численность людей после потопа осталась прежней, а вот спасенных для вечной жизни осталось всего 8 человек евреев и небольшая церковь из иноплеменников, которые суть "по паре каждой твари". Если бы описанный потоп имел место быть, то вся земля пришла бы в негодность. Воды океанов - соленые, на солончаках мало что растет. Земля лишилась бы всех плодородных земель и численность людей не увеличилась бы никогда. Это была бы экологическая катастрофа.
Спасибо за разъяснение.С этой позиции вопрос никогда не рассматривался.
 

Serg.

Пользователь
Регистрация
18.11.2015
Сообщения
93
Вероисповедание
в поиске
Все знают сказку про Сестрицу Аленушку и братеца Иванушку. Иванушка по простоте душевной все хотел испить водицы то из коровьего копытца, то из лошадиного, в конце концов напился и стал козленком, далее идут не менее интересные манипуляции с водой! т.е. вода -это знание, кладезь-колодец, источник.
Вода в библии: Иисус говорит, что от его воды вовек не будет жажды(ин4:14), а вот от воды из колодца Иакова\Израэля возжаждешь опять(ин4:12,13).
Исаак, Иаков и Моисей жен своих нашли у колодцев-источников(быт24:11,15,20)(быт29:2,10)(исх2:15,16,21). Дева-истина.
(Притчи 5:15-18).
Если вспомнить 10 казней египетских, то первое, что изменил Моисей с Аароном -это вода(подмена знания)(исх7:20,21), собственно это и происходит, когда меняют веру на религию.
Жабы из воды(исх8:6) из той же оперы -мракобесие и отход от веры. Причем египетские волхвы тоже так умели(исх7:22)(исх8:7).
Мошки, песьи мухи, язвы -здесь уже волхвы были бессильны, т.е. пошло сомнение в своих богах + ко всему смерть скота, град, саранча - управляемый голод, который и был у нас в известных годах, смерти, болезни, хаос.
Далее наступает Тьма(исх10:22,23) -духовная тьма(что-то мне это напоминает -убийство священников, сбивание колоколов и крестов с церквей, неверие ни во что).
И наконец убийство первенцев(исх12:29,30), тоже самое как тут(нав6:1) и тут(эсф8:11) убить людей сильных в народе и области, т.е. аристократию, которая в те времена обычно была на защите гос.интересов, ибо порази пастыря и рассеются стада(мф26:31) Но потом стали поступать по другому- местную аристократию стали подкупать и подменять.
Вот такая невеселая картина получается.



 
Последнее редактирование:

Serg.

Пользователь
Регистрация
18.11.2015
Сообщения
93
Вероисповедание
в поиске
Под словом "Отец" нам надо понимать Бога, Христа(который есть Слово; Ин.1:1-5, 14)
Отец -необязательно бог, это мог быть учитель, от которого Иисус принял посвящение, была такая практика, да и сам Иисус говорит(лк14:26), т.е. должен отречься от мирских связей и полностью посвятить себя обучению тайным наукам, ибо истинные знания не бросались просто так невежественной толпе.
(ин1:1) но прежде чем что-то сказать, обычно мы думаем -МЫСЛЬ вот что первое!
 

Олег Бах

Пользователь
Регистрация
08.10.2015
Сообщения
252
Вероисповедание
Христов

Олег Бах

Пользователь
Регистрация
08.10.2015
Сообщения
252
Вероисповедание
Христов
Отец -необязательно бог, это мог быть учитель, от которого Иисус принял посвящение, была такая практика, да и сам Иисус говорит(лк14:26), т.е. должен отречься от мирских связей и полностью посвятить себя обучению тайным наукам, ибо истинные знания не бросались просто так невежественной толпе.

Заблуждаетесь не зная истины. Писание нам говорит:
8. А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель — Христос, все же вы — братья;
9. и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10. и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник — Христос.
11. Больший из вас да будет вам слуга:
12. ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится.
(Св. Евангелие от Матфея 23:8-12)

То есть один у нас Отец и Учитель и Наставник-Христос. По этой причине, место Писания, которое вы приводите, вовсе не означает то, что вы себе думаете.
 

Serg.

Пользователь
Регистрация
18.11.2015
Сообщения
93
Вероисповедание
в поиске
Далее.
Вода, Хлеб и Рыба - все это знание.
Вспомним наши сказки, рыба-щука находит Кощеево яйцо(яйцо-источник жизни) в море(в информационном поле) и выносит его Ивану Царевичу, ибо чуждая информация там не нужна! Смерть Кощея где? на конце иглы, видимо, телевизионные антены:rolleyes: имеются ввиду.
(исх7:20,21)20. И сделали Моисей и Аарон, как повелел Господь. И поднял Аарон жезл и ударил по воде речной пред глазами фараона и пред глазами рабов его, и вся вода в реке превратилась в кровь,(быт9:4)
21. и рыба в реке вымерла, и река воссмердела, и Египтяне не могли пить воды из реки; и была кровь по всей земле Египетской.

Т.е. Духовная пища уничтожена или подменяна и реальные жабы(искаженная информация) повыскакивали из нее

(исх8:3,4)3. и воскишит река жабами, и они выйдут и войдут в дом твой, и в спальню твою, и на постель твою, и в домы рабов твоих и народа твоего, и в печи твои, и в квашни твои,
4. и на тебя, и на народ твой, и на всех рабов твоих взойдут жабы.

Ничего не напоминает???? Наше СМИ –реальные гадкие жабы так и вываливаются из TV и других источников и нет от них спасения нигде!
Хлеб –тоже духовная пища и определенные знания, вспомним Моисея и его тестя Рагуила(исх2:20). Он сказал дочерям своим: где же он? зачем вы его оставили? позовите его, и пусть он ест хлеб.(т.е. Рагуил решил поделиться с Моисеем своими знаниями)
И Иисуса, который 5 хлебами и двумя рыбами насыщает около 5000 чел, да еще и остается(мф14:17-21)(мф15:34-38), но вто же время истиные знания(хлеб) не кидают псам(мф15:26)
Что видим в этом направлении? Библию раздают все кому не лень, а ранее истиные знания хранились в строжайшем секрете и даже языки и шифры придумывали для шифровки знаний, чтоб они не достались невежественной толпе ибо их опошлят и исказят до неузнаваемости.
Что ж, поверим и Куприну(см.письмо Куприна Батюшкову) «каждый еврей родится на свет божий с предначертанной миссией быть русским писателем», т.е. культуру в массы несут представители иной культуры, забавно не так ли? Также обстоят дела и в США, если верить Дэвиду Дюку, который утверждает, что в США все СМИ и Голливуд принадлежит "избранным".
Так что улыбаемся и машем!
Поинтересуйтесь за что евгея-Спинозу свои же предали анафеме, проклятью, отлучению от синагоги и прочее.
 
Последнее редактирование:

alexey957

Пользователь
Регистрация
08.11.2015
Сообщения
175
Вероисповедание
Христианин
Спасибо за разъяснение.С этой позиции вопрос никогда не рассматривался.
Плотскими только так и рассматривается иначе бы имели страх Господень и не грешили зная о последствиях. Получается и такой пример так же только притча.
19 И собрал против них Корей все общество ко входу скинии собрания. И явилась слава Господня всему обществу.
20 И сказал Господь Моисею и Аарону, говоря:
21 отделитесь от общества сего, и Я истреблю их во мгновение.
22 Они же пали на лица свои и сказали: Боже, Боже духов всякой плоти! один человек согрешил, и Ты гневаешься на все общество?
23 и сказал Господь Моисею, говоря:
24 скажи обществу: отступите со всех сторон от жилища Корея, Дафана и Авирона.
25 И встал Моисей, и пошел к Дафану и Авирону, и за ним пошли старейшины Израилевы.
26 И сказал обществу: отойдите от шатров нечестивых людей сих, и не прикасайтесь ни к чему, что принадлежит им, чтобы не погибнуть вам [вместе] во всех грехах их.
27 И отошли они со всех сторон от жилища Корея, Дафана и Авирона; а Дафан и Авирон вышли и стояли у дверей шатров своих с женами своими и сыновьями своими и с малыми детьми своими.
28 И сказал Моисей: из сего узнаете, что Господь послал меня делать все дела сии, а не по своему произволу [я делаю сие]:
29 если они умрут, как умирают все люди, и постигнет их такое наказание, какое постигает всех людей, то не Господь послал меня;
30 а если Господь сотворит необычайное, и земля разверзет уста свои и поглотит их [и домы их и шатры их] и все, что у них, и они живые сойдут в преисподнюю, то знайте, что люди сии презрели Господа.
31 Лишь только он сказал слова сии, расселась земля под ними;
32 и разверзла земля уста свои, и поглотила их и домы их, и всех людей Кореевых и все имущество;
33 и сошли они со всем, что принадлежало им, живые в преисподнюю, и покрыла их земля, и погибли они из среды общества.
(Чис.16:19-33)
Как впрочем и другие Библейские события.Кроме того даже наука подтверждает о потопе.
 

Олег Бах

Пользователь
Регистрация
08.10.2015
Сообщения
252
Вероисповедание
Христов
Исаак, Иаков и Моисей жен своих нашли у колодцев-источников(быт24:11,15,20)(быт29:2,10)(исх2:15,16,21). Дева-истина.
(Притчи 5:15-18).


Вы когда-нибудь видели колодцы из которых течёт вода? Я не видел. Вопрос, при чём тут Притчи, как вы это связали? А если говорить о деве, то это не порочная, а жена, это Ева, а она, то есть имя её, переводится словом жизнь. А вода, о которой говорит Христос есть Дух Святой(Ин.7:38-39), а место Писания приведённое вами(Ин.4:12-14), вы истолковали по своему.
 

Олег Бах

Пользователь
Регистрация
08.10.2015
Сообщения
252
Вероисповедание
Христов
Если вспомнить 10 казней египетских, то первое, что изменил Моисей с Аароном -это вода(подмена знания)(исх7:20,21), собственно это и происходит, когда меняют веру на религию.
Жабы из воды(исх8:6) из той же оперы -мракобесие и отход от веры. Причем египетские волхвы тоже так умели(исх7:22)(исх8:7).
Мошки, песьи мухи, язвы -здесь уже волхвы были бессильны, т.е. пошло сомнение в своих богах + ко всему смерть скота, град, саранча - управляемый голод, который и был у нас в известных годах, смерти, болезни, хаос.
Далее наступает Тьма(исх10:22,23) -духовная тьма(что-то мне это напоминает -убийство священников, сбивание колоколов и крестов с церквей, неверие ни во что).
И наконец убийство первенцев(исх12:29,30), тоже самое как тут(нав6:1) и тут(эсф8:11) убить людей сильных в народе и области, т.е. аристократию, которая в те времена обычно была на защите гос.интересов, ибо порази пастыря и рассеются стада(мф26:31) Но потом стали поступать по другому- местную аристократию стали подкупать и подменять.
Вот такая невеселая картина получается.

Вы слишком приближаете библейский текст к историческим событиям, это не совсем то, что вы приводите в ваших высказываниях, то есть, Библия не история, она есть Писание, от исследования которого, человек воскресает из мёртвых, и, нет ни одного историка, о котором бы говорили, что он воскрес, потому, что, история есть жизнь людей, а историки это люди, а не Боги, и, от познания истории нет ни одного воскресшего, как Христос, а в Писании мы принимаем на себя жизнь Иисуса Христа, а Христос есть Слово Божье и Сам Бог, потому, человек не может воскреснуть от познания человеческого учения, потому и написано, что, это невозможное человекам, то есть, спастись, но возможно Богу(Мф.19:26-27).
 

Олег Бах

Пользователь
Регистрация
08.10.2015
Сообщения
252
Вероисповедание
Христов
Все знают сказку про Сестрицу Аленушку и братеца Иванушку. Иванушка по простоте душевной все хотел испить водицы то из коровьего копытца, то из лошадиного, в конце концов напился и стал козленком, далее идут не менее интересные манипуляции с водой! т.е. вода -это знание, кладезь-колодец, источник.
Вода в библии: Иисус говорит, что от его воды вовек не будет жажды(ин4:14), а вот от воды из колодца Иакова\Израэля возжаждешь опять(ин4:12,13).

Вот, в этих ваших высказываниях есть зерно правды, но, слово вода, чтоб быть более точным, означает премудрость Божью, которая и есть Дух Святой, которого мы получаем от Бога, при обстоятельстве, которое называется исследованием Писаний. А когда этой воды становится много, то тогда она превращается в реку, которая есть учение. А водоём или колодезь воды живой, это есть Писание, оно же есть клятва и Вирсавия(по еврейски Бэршива), это имя месту, где нашли колодец воды живой рабы Авраама, имя, которое и дал дал Авраам(Быт.26:17-33; Быт.21:25-34), так и переводится это имя, Вирсавия, и, именно эту Вирсавию и увидел царь Давид и взял себе в жёны.
 

alexey957

Пользователь
Регистрация
08.11.2015
Сообщения
175
Вероисповедание
Христианин
чтоб быть более точным, означает премудрость Божью, которая и есть Дух Святой, которого мы получаем от Бога, при обстоятельстве, которое называется исследованием Писаний. А когда этой воды становится много, то тогда она превращается в реку, которая есть учение.
Аминь! Вот только Дух Святой получают
Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святого просящим у Него.
(Лук.11:13)
Да и веру надо иметь.
 

Serg.

Пользователь
Регистрация
18.11.2015
Сообщения
93
Вероисповедание
в поиске
А если говорить о деве, то это не порочная, а жена, это Ева, а она, то есть имя её, переводится словом жизнь.
У древних, женой называли женщину, которую познали, а до этого она -дева, дочь, сестра, мать, короче, -истина.
Моисей-то прикрыл все аллегориями-покрывалом(исх34:33-35)!
(быт2:22)"И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку"???
Так для Осириса Изида могла быть дочерью, сестрой, но после познания(изучения) становилась -женой! Истины, знания -их познавать нужно!
(исх2:16) -7 дочерей, а не жен!
(быт29:6) Рахиль -дочь!(быт29:28) И Лаван дал Рахиль, дочь свою, ему в жену.
(быт24:23,24) дочь, а после познания становится женой(быт24:67)
Вопрос, а чего это Иегова Адаму сразу жену дал, кто ж ее познал до Адама?
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх